Zusammenfassung
Cyber-Banden haben kommunale Wasserversorgungsbetriebe von Maine bis Kalifornien bedroht, und solche Angriffe nehmen zu, da immer mehr Systeme digitalisiert werden. Ist es an der Zeit, unsere Wasserversorgung zu dezentralisieren? Das ist der radikale neue Ansatz, der nicht nur Wasser, sondern auch andere kritische Infrastrukturen schützen könnte.
MODERATOR: Mike Curran, VP Global Talent, Tanium
GAST: Riggs Eckelberry, CEO, OriginClear
Shownotes
Lesen Sie diese Artikel in Focal Point, Taniums neuem Online-Magazin für Cyber-Nachrichten.
- Russlands Cyberkrieg zielt auf kritische Infrastrukturen im Westen ab
- Wie ein Cyberangriff auf unser Stromnetz aussehen wird
- Warum Cyberkriminelle kleine Versorgungsunternehmen ins Visier nehmen
Transkript
Das folgende Interview wurde zur besseren Verständlichkeit bearbeitet.
Mike Curran: Präsident Biden hat den Water Sector Action Plan letzten Januar angekündigt, glaube ich?
Riggs Eckelberry: Richtig.
Curran: Und es war geplant, innerhalb von 100 Tagen Cyberschutzmaßnahmen für Wassersysteme einzuführen. Wie erfolgreich war es?
Eckelberry: Nun, wo ist die Finanzierung? Ich meine, es ist so, als ob König Knut winkt und das Wasser zurückweicht? Nein, man muss den Plan tatsächlich finanzieren und dahinterstehen.
Curran: Alternde Wassersysteme, die seit Langem unter maroden Rohren leiden, müssen sich nun mit einer weiteren Gefahr auseinandersetzen: In den letzten Jahren haben Akteure kommunale Trinkwasser- und Abwasserbetriebe in den gesamten USA – von Maine bis Florida, von Maryland bis Kalifornien – bedroht, und solche Angriffe nehmen zu, da immer mehr Systeme digitalisiert werden.
Hallo, ich bin Mike Curran, und heute sprechen wir bei Let's Converge über Wassersicherheit und kritische Infrastruktur.
Mein heutiger Gast ist Riggs Eckelberry, der CEO von OriginClear, einem Start-up, das die billionenschwere Wasserdienstleistungsbranche revolutionieren möchte.
Riggs nähert sich dem Thema Wasser aus der Welt der Hochtechnologie. Als Präsident und CEO des Sicherheitssoftwareunternehmens Cyber Defender führte er das Unternehmen zu einem Börsengang an der Nasdaq. Jetzt möchte er ein leistungsstarkes, profitables „Airbnb für Wasser" schaffen, die Wasseraufbereitung privatisieren und sie mit vermögensgedeckten, hochverzinslichen Wasserannuitäten finanzieren.
Also, Riggs, wir wissen, dass die öffentlichen Wasserversorgungssysteme unterfinanziert sind, aber das Problem, das wir normalerweise im Zusammenhang mit dieser Unterfinanzierung hören, betrifft die Gesundheit. Sie wissen schon, alte Bleirohre, die Giftstoffe in die Wasserversorgungssysteme abgeben, wie in Flint, Michigan. Aber es gibt noch eine weitere Schwachstelle: das Risiko eines Cyberangriffs. Wie besorgt sind Sie über einen Cyberangriff auf unsere Wasserversorgung?
Eckelberry: Nun, Mike, das ist unvermeidlich, weil wir 150 000-plus Wasserversorgungssysteme haben, was bedeutet, dass es sehr viele kleine gibt. Es sind kleine, ländliche Systeme. Und infolgedessen kann man in das Problem geraten, dass einfach nicht genügend Ressourcen vorhanden sind, um das Problem zu bewältigen.
Dies ist ein allgemeines Problem. Wie Sie bereits erwähnt haben, sind Wassersysteme generell unterfinanziert, und zwar um $75 Milliarden – im Minus – pro Jahr. Wir graben uns also in ein riesiges Loch, und ehrlich gesagt glaube ich, dass die Menschen sich weniger über Cyberangriffe als über die Wasserqualität Sorgen machen. Und ich kann nicht sagen, dass sie damit falsch liegen.
Curran: Wenn Sie „unterfinanziert" sagen, meinen Sie damit, dass es offensichtliche Verbesserungen gibt, die vorgenommen werden müssen? Oder werden einfach keine Anleihen zur Finanzierung dieser Systeme bewilligt? Was meinen Sie mit „unterfinanziert"?
Eckelberry: Nun, seit 1970s ist der Beitrag der Bundesregierung zu kommunalen Wassersystemen nahezu vollständig verschwunden. Tatsächlich wechselte man von Zuschüssen zu Darlehen. Die Bundesregierung hat sich also vollständig aus dem Wassergeschäft zurückgezogen.
Die Städte und Landkreise sowie die Wasserbezirke, die die Arbeit erledigten, sahen sich ebenfalls mit steigenden Anforderungen an die Wasserstandards konfrontiert. Nehmen wir zum Beispiel an, dass die Arsenstandards verschärft wurden, was eine zusätzliche Belastung darstellte. Und schließlich haben Sie wachsende Bevölkerungszahlen.
Und hier ist der aktuellste Faktor: Die Bevölkerung zieht aus den Megastädten in die Provinz. Es ist also toll, dass wir nach Bergen County gezogen sind. Aber Bergen County verfügt möglicherweise nicht über die erforderlichen Ressourcen, wie sie in Hoboken oder Staten Island vorhanden waren. Das Problem besteht darin, dass die Systeme durch Nachfrage, Vorschriften und schlichten Finanzierungsmangel überlastet sind. Luxe Research hat dies auf einen jährlich wachsenden Rückstand von etwa $75 Milliarden beziffert.
Curran: Das Problem verschlimmert sich also Jahr für Jahr.
Eckelberry: Aber um auf das Cyber-Thema zurückzukommen: Letztendlich wird die Bundesregierung eingreifen müssen, denn wer soll das alles koordinieren? Wer wird einheitliche Standards für tiefgreifende Abwehrmaßnahmen festlegen?
Ich komme aus der Sicherheitssoftwarebranche. Das habe ich jahrelang gemacht. Ich habe Anfang der 2000s ein Sicherheitssoftwareunternehmen an die Börse gebracht. Und die beste Verteidigung ist natürlich eine tiefgreifende, mehrschichtige Abwehr. Nun, Sie haben Anmeldungen, bei denen das Passwort das Wort „Passwort" ist. Ich meine, das ist keine sichere Umgebung.
Curran: Mm. OK.
Eckelberry: Das Positive daran ist, dass die bisher aufgetretenen Cyberangriffe durch die Wachsamkeit von Einzelpersonen abgewehrt wurden. Eine Einzelperson hat also bemerkt: Hey, was ist hier los, und hat dann zum Beispiel ein Ventil geschlossen oder Ähnliches. Und das ist der Vorteil relativ veralteter Systeme: Sie sind nicht allzu kompliziert; wenn etwas schiefläuft, kann es gestoppt werden. Aber, wissen Sie, am Ende des Tages müssen wir etwas tun.
Curran: Es scheint, als würde es wahrgenommen. Ich meine, Präsident Biden hat den Water Sector Action Plan im Januar angekündigt [2022], glaube ich.
Eckelberry: Sicher.
Curran: Und es war geplant, innerhalb von 100 Tagen Cyberschutzmaßnahmen für Wassersysteme einzuführen. Wie erfolgreich war er, Riggs?
Eckelberry: Nun, wo ist die Finanzierung? Ich meine, es ist so, als ob König Knut winkt und das Wasser zurückweicht? Nein, man muss den Plan tatsächlich finanzieren und dahinterstehen.
Und inzwischen gibt es Gemeinden. Ich meine, da ist diese Geschichte in Compton, Kalifornien, vor drei, vier Jahren, als das Wasser anfing, braun zu laufen, und die Bewohner fragten: Was ist hier los? Der Wasserbezirk sagte, nun ja, es ist Magnesium, aber es schadet Ihnen nicht. Und die Leute meinten, nun ja, wir hätten lieber klares Wasser, wenn das in Ordnung ist. Und der Wasserbezirk sagte, nun ja, es wäre schön gewesen, wenn Sie in den letzten 10, 15 Jahren die Mittel bewilligt hätten, aber das haben Sie nicht.
Das wurde einfach dadurch gelöst, dass es vom Stadtbezirk der Metropole Los Angeles übernommen wurde. Aber dennoch verdeutlicht es das Problem, nämlich dass Städte und Landkreise viele, viele Anliegen haben und Wasser dazu neigt, „aus den Augen, aus dem Sinn" zu sein.
Und das eigentliche Problem, meiner Meinung nach, und was dies zu einem Skandal macht, ist, dass 89% des Wasserverbrauchs auf Industrie und Landwirtschaft entfällt – in den Vereinigten Staaten ungefähr gleich verteilt. Warum müssen sich also die Städte und Landkreise mit all diesen gewerblichen und industriellen Lasten befassen, obwohl sie sich eigentlich auf die Versorgung der Menschen konzentrieren sollten? Der Einwohner.
Curran: Richtig, richtig, richtig. Auf jeden Fall. Aber lassen Sie uns ein wenig über OriginClear sprechen. Ihr Unternehmen verfolgt eine ziemlich ehrgeizige Idee: Soweit ich verstehe, bieten Sie kleine, modulare, vorgefertigte Wasseraufbereitungssysteme an. Diese ermöglichen es Unternehmen und Wohnsiedlungen, ihre eigene dedizierte Wasserversorgung zu haben. Wie funktioniert das genau, Riggs?
Eckelberry: Zunächst einmal gibt es einen Trend, einen organischen Trend, hin zu netzunabhängigen Wassersystemen. Denn wenn Sie zum Beispiel ein Wohnungsbauunternehmer in einer sehr gefragten Gegend sind, wie etwa in Florida, wird der verfügbare Platz knapp. Es kommt auf die Lage, die Lage und nochmals die Lage an. Und wenn Sie an einem wirklich guten Standort bauen möchten, werden Sie sich Gebiete ansehen, die nicht an die Kanalisation angeschlossen sind – und dann steht Ihnen eine hohe Rechnung für die Verlegung der Leitungen ins Haus.
Nun, die Technologie existiert heute, um diese Systeme vollständig netzunabhängig zu machen, und jetzt haben Sie die Möglichkeit, Wohngemeinschaften zu schaffen, die wirklich autark sind. Und das geschieht bereits.
Wir arbeiten zum Beispiel mit einer „Tiny Homes"-Siedlung in Texas für Obdachlose zusammen. Das ist ein ziemlich faszinierendes Projekt. Und sie haben sich bereits dazu verpflichtet, die Wasseraufbereitung für dieses Gelände zu übernehmen und dafür zu sorgen, dass die Gemeinde nicht belastet wird.
Das ist also bereits im Gange. Jetzt steigern wir das Ganze ein bisschen, indem wir es in „Water-as-a-Service" umwandeln, denn meiner Meinung nach haben zwar manche Menschen alles Geld, das sie brauchen, aber die meisten nicht. Wenn Sie also beispielsweise eine Brauerei betreiben wollen und plötzlich die Wasserversorgung selbst regeln müssen, sind Sie dafür in der Regel nicht finanziell ausgestattet. In der Regel sind Sie finanziert, um Bier zu brauen.
Deshalb sagen wir: Schauen Sie, wir ersetzen einfach die Stadt. Sie zahlen weiterhin nach Verbrauch, aber an uns. Und wir installieren das Wassersystem auf unsere Kosten. Wir werden es warten. Sie zahlen einfach pro Gallone. Und das wird allgemein als „Water as a Service" bezeichnet.
Wir nennen es „Water on Demand". Das Besondere an unserem Programm ist, dass es auch regulären Investoren offensteht, die eine vermögensbasierte Investition tätigen möchten. Es ähnelt sehr diesen Master Limited Partnerships im Öl- und Gasbereich, bei denen man in einen Ölbrunnen investieren kann – das können Sie und ich tun. Es ist eine anspruchsvolle Investition, aber etwas, das jeder tun kann. Und wir glauben, dass die Zukunft von Water-as-a-Service darin liegt, reguläre Investoren einzubeziehen.
Curran: Mm. OK. Angenommen, ich besitze diese Brauerei. Warum sollte ich Water-as-a-Service in Anspruch nehmen, anstatt über den Versorgungsanbieter zu gehen?
Eckelberry: Nun, zunächst einmal steigen die Wasserpreise schnell, manchmal in einem nicht nachhaltigen Tempo, 65% höher als die normale Inflation. Zweitens: Wenn Sie Ihr eigenes Wasser aufbereiten, können Sie es mehr als einmal nutzen, was aus geschäftlicher Sicht attraktiv ist.
Curran: Ja. Ich finde den Gedanken des Recyclings großartig.
Eckelberry: Wir betreiben in diesem Land nicht genug davon.
Curran: Das stimmt, das stimmt.
Eckelberry: Sie kennen die Statistiken. Ich meine, es ist verrückt. Wissen Sie, Israel schafft es, fast 90% Recycling zu erreichen, aber sie haben eine Planwirtschaft; sie können im Grunde sagen: „Es soll so sein." Wir haben ein sehr fragmentiertes System. Infolgedessen gibt es nicht viel Bewegung; die Städte haben es schwer, dies umzusetzen. Ich habe gerade gesehen, dass der Stadtrat von Tampa ein Wasserwiederverwendungsprogramm abgelehnt hat, das allgemein als „Toilet-to-Tap" bezeichnet wird – keine besonders gute Marketingstrategie. [Lachen.].
Curran: Ja. [Lachen.].
Eckelberry: Die Leute mögen es einfach nicht, daher wird es zentral nicht umgesetzt werden; es wird an den Rändern passieren.
Curran: Hmm. OK. Lassen Sie uns über die Dezentralisierung der Wasserversorgung sprechen. Warum ist das eine gute Idee? Warum wird es uns sicherer machen?
Eckelberry: Worauf Sie hinauswollen, ist: Was ist, wenn das Süßwasser durch einen Cyberangriff verseucht wird? Die alte Geschichte mit dem LSD im Wasserreservoir aus dem ’60s. Und das ist ein Problem. Es steht außer Frage, dass es eine große, klaffende Lücke ist.
Es ist, wissen Sie, es ist lustig, man sieht es nicht oft passieren. Selbst jetzt behalte ich irgendwie im Auge, was in der Ukraine passiert. Ich habe nicht gehört, dass jemand Reservoirs vergiftet hat. Ich denke, das wäre ein ziemlich aggressiver Kriegsakt. Es ist eine eher entfernte Möglichkeit.
Was ich für wahrscheinlicher halte, ist, dass die Infrastruktur der Stadt durch einen Cyberangriff in irgendeiner Weise unterbrochen wird und sie das Wasser dann physisch nicht mehr liefern können – die Pumpen fallen aus, oder dem System werden widersprüchliche Befehle erteilt, und plötzlich ist der Wasserdruck weg.
Ich halte das für wahrscheinlicher als die Vergiftung des Wassers. Und ich denke, das ergibt Sinn. Wenn ich mich gerade auf Notfälle vorbereiten würde, würde ich über eine alternative Wasserquelle nachdenken. Ich würde meine Brunnenquelle als Backup einrichten. Und ich denke, dass Unternehmen anfangen müssen, ihr Wasserrisiko auf diese Weise zu betrachten.
Aber man wird sich trotzdem noch auf die Stadt verlassen, genauso wie ich mich auf das Stromnetz für meine Energie verlasse, aber eine Batterie als Backup habe. Man bezieht sein Wasser weiterhin aus der Stadt, und wenn dann etwas ausfällt, sollte man einen Rückgriff auf den Grundwasserleiter haben. Leider ist es jedoch sehr viel Geld, das man für eine Versicherungspolice ausgeben muss.
Curran: Kann die Idee der Dezentralisierung Cyberrisiken in anderen Versorgungsunternehmen, wie dem Stromnetz, begegnen?
Eckelberry: Im Fall des Stromnetzes gibt es Menschen, die ihren eigenen Strom hauptsächlich durch Solarenergie erzeugen. Und das ist wirklich gut, weil sie auf ihre eigenen Ressourcen zurückgreifen können.
Ich bin alt genug, um den großen New Yorker Stromausfall erlebt zu haben, der in den sechziger Jahren stattfand. Also haben immer mehr Menschen Solarenergie. Aber ich denke, dass es wirklich, wirklich, wirklich noch viel schlimmer werden muss, bevor die Menschen ernsthaft anfangen, darüber nachzudenken. Und ich glaube, das ist die Einstellung der meisten Menschen. Es ist so, als ob sich jemand darum kümmert, und es macht mir nur Sorgen, wenn plötzlich kein Wasser mehr da ist.
Curran: Ja, die Solarenergie hat durchaus Fortschritte gemacht. Ich bin auf halbem Weg. Ich habe zwar Solarpanele auf meinem Dach, aber keine Batterien in der Garage. Also bin ich immer noch auf das Stromnetz angewiesen. Aber man hört einfach keine Gespräche darüber. Und ich schätze, das ist eines der Hauptprobleme bei der Infrastruktur: die Finanzierung. Wie überwinden wir also die Finanzierungsprobleme?
Eckelberry: Nun, ich habe mich gewissermaßen einer Mission verschrieben: Es gibt dabei eine soziale Gerechtigkeitskomponente, nämlich dass Bevölkerungsgruppen wie die, die wir gerade in Jackson, Mississippi, gesehen haben, bei ihrer Gesundheitsversorgung benachteiligt werden. Blei in den Rohren, braunes Wasser, all das. Es ist ein Skandal.
Und wenn wir es so darstellen: „Hey, das ist wichtig, und übrigens müssen Sie keine 3 Milliarden Dollar aufbringen, um das Problem zu lösen; lagern Sie einfach die Gewerbe- und Landwirtschaftsnutzer über ein inzwischen sehr ausgereiftes, dezentralisiertes System aus." Das ist eine Botschaft, die wir lautstark verbreiten.
Ich glaube, wir müssen einfach damit anfangen – durch diese Podcasts, durch die Presse, durch verschiedene Mittel –, die Menschen dazu zu bringen, darüber nachzudenken: Was wäre, wenn wir einfach auf Selbstversorgung setzen würden? Was ist damit? Warum nicht auf Selbstversorgung setzen?
Curran: Lassen Sie uns ein wenig zum Thema Dezentralisierung zurückkehren. Sie sind in einzigartiger Weise qualifiziert, da Sie CyberDefender mit einem Börsengang eines Cybersicherheits-Softwareunternehmens an die Börse gebracht haben. Was sind also die Risiken? Und aus einer Cybersicherheitsperspektive, was ist der Vorteil? Denn offensichtlich erweitert die Dezentralisierung die Angriffsfläche. Ist das kein Problem?
Eckelberry: Nun, man schafft weniger Fehlerquellen, oder? Das Internet wurde ursprünglich als ausfallsicheres Netzwerk konzipiert. Das ist es nicht mehr, aber ursprünglich wurde es auf der Grundlage dieser unabhängigen Knoten aufgebaut, die nach dem Speicher- und Weiterleitungsprinzip arbeiten würden. Es war ein effektives Design. Und es war dezentralisiert.
Das Internet war ursprünglich dezentralisiert. Heute könnten wir dasselbe mit Wasser tun. Sie reduzieren die Fehlerquellen. …Jetzt denken Sie, na ja, aber eine Brauerei könnte sich infizieren. Gut. Also infiziert sich die Brauerei, aber sie infiziert nicht das gesamte Netzwerk, oder? Sie reduzieren also die Anzahl der Probleme, und es ist wie ein Blackout eines großen Energienetzes. Wenn viel Redundanz durch Solarenergie usw. eingebaut ist, wird es nicht ganz so schnell zusammenbrechen.
Im Allgemeinen ist Dezentralisierung also eine gute Sache. Und da wir die menschliche Natur kennen, wird es Schwachstellen geben, wissen Sie? Haben Sie jemals die Geschichte gehört, wie die Mongolen schließlich die Chinesische Mauer eroberten? Sie haben einfach einen der Turmkommandanten bestochen. [Lachen.]
Curran: [Lachen.].
Eckelberry: Das war es.
Curran: [Lachen.]. Ich hatte etwas ein wenig Ausführlicheres erwartet.
Eckelberry: Sie sind einfach reingegangen. Mit anderen Worten: Der menschliche Faktor ist die große Schwachstelle.
Curran: Ja.
Eckelberry: Man kann alle Systeme haben, die man möchte, aber am Ende des Tages sind Menschen dafür verantwortlich. Und das ist wirklich das Problem: Das menschliche Glied wird Probleme verursachen. Und da kommt man nicht heraus. Man wird den menschlichen Faktor nicht plötzlich loswerden. Das liegt in der Natur der Sache.
Was tut man also, wenn man dezentralisiert? Man installiert neuere Systeme und modernisiert das Netzwerk. Ich habe zum Beispiel einen Tesla gekauft. Damit habe ich modernisiert. Diese kleine Plattform, die ich habe? Es ist ein Smart Car; es verfügt über alle möglichen Sicherheitsfunktionen. Mit dem Tesla habe ich mein gesamtes Fahrerlebnis aufgewertet.
Water-as-a-Service, was wir Water-on-Demand nennen, ist wahrscheinlich die beste Lösung für das Problem. Und wir werden einfach für zentralisierte Verbesserungen lobbyieren müssen. Aber denken Sie daran: Je mehr wir dezentralisieren, desto einfacher wird das Leben für all diese kommunalen Anbieter.
Curran: Riggs, Sie haben das LSD im Wasser in der ’60s erwähnt. Aber es gab einen Hackerangriff in Oldsmar, Florida, auf die dortige Wasseraufbereitungsanlage. Das war ein Beispiel für einen Einbruch. Würden Sie sagen, dass kritische Infrastrukturen derzeit im Visier von böswilligen Akteuren und Nationalstaaten stehen?
Eckelberry: Kritische Infrastrukturen, ja. Ich denke, sie konzentrieren sich ehrlich gesagt mehr auf die Stromversorgung.
Curran: OK. Warum ist das so?
Eckelberry: Das ist dramatischer, oder? Man kann viel schneller viel mehr Schaden anrichten. Das Stromnetz lahmlegen. Alle bemerken Sie, oder?
Curran: Ja.
Eckelberry: Von einer Sekunde zur nächsten. Vielen Dank.
Curran: Sie erinnern sich noch an den Stromausfall in New York, also ich meine, das hat wohl langanhaltende Auswirkungen.
Eckelberry: Danach gab es einen starken Anstieg der Geburtenrate, oder?
Curran: [Lachen.]. Genau.
Eckelberry: [Lachen.].
Curran: Genau.
Eckelberry: Die Leute verbrachten 12 Stunden in einem Aufzug. Irgendwann passiert dann etwas.
Curran: Ja. [Lachen.] Ich bin neugierig. Riggs, Sie haben eine beeindruckende Karriere hinter sich. Warum konzentrieren Sie sich in dieser Phase Ihrer Karriere auf Wassersysteme und die Cybersicherheit, die zu deren Schutz erforderlich ist?
Eckelberry: Es stimmt, dass ich nicht bewusst den Weg ins Wasserwesen gewählt habe. Ich kam aus der Hochtechnologiebranche, und der Anfang dieses Unternehmens lag in einem Biokraftstoff-Ersatz namens Algen. Faszinierend. Ich hatte großen Spaß dabei. Aber irgendwie wird man zu den Dingen hingezogen, die einen am meisten brauchen, würde ich sagen.
So fand ich mich, ob ich wollte oder nicht, zunächst in einem schwierigen Kampf gegen den Strom wieder. Ich sage Ihnen, als ich 2016 anfing, über dezentralisierte Wasserversorgung zu sprechen, reagierten die Leute mit einem verwirrten: „Wie bitte?" Was? Heutzutage verstehen die Menschen das, wissen Sie? Immer mehr Menschen sind sich bewusst, dass Selbstständigkeit äußerst wichtig ist. Ich denke also, dass Hochtechnologie in alle Branchen Einzug hält. Ja.
Die Hightech-Mentalität der Disruption und der gesamte Hightech-Lebenszyklus, der ein kontinuierlicher Lebenszyklus ist, ist etwas, das in etablierte Märkte vordringt. Deshalb hat Airbnb die Hotelbranche übernommen und Uber die Taxibranche. Und das wird auch im Wasserbereich passieren.
Es passiert bereits. Ich habe also wirklich das Gefühl, dass ich genau am richtigen Ort bin, um das zu tun. Ich liebe es. Es ist so einzigartig, wissen Sie. Und lassen Sie mich Ihnen sagen, wie viele Menschen sagen: Oh, Sie beschäftigen sich mit Wasser. Gott sei Dank, vielen Dank, ich weiß das sehr zu schätzen. Die Menschen sind sich bewusst, dass es ein Problem gibt. Das sind sie wirklich.
Curran: Mm-hmm. Wenn Sie den zentralen Anbietern einen Rat geben könnten, wie können sie uns, die Bürger, besser schützen?
Eckelberry: Nun, zunächst einmal, lassen Sie uns Schritt für Schritt vorgehen. Erstens, lassen Sie uns die Dezentralisierung fördern. Je mehr wir das tun, desto robuster wird das System sein. Und das wird dazu beitragen, Recycling und dergleichen zu fördern.
Zweitens, lassen Sie uns versuchen, das Problem in das Bewusstsein der politischen Entscheidungsträger zu bringen. Hey, wir haben ein Problem, lass uns etwas dagegen unternehmen. Lass uns weiter voranschreiten.
Curran: Ich höre die Leidenschaft in deiner Stimme, Riggs, daher schätze ich die Zeit, die du dir heute genommen hast.
Eckelberry: Es war mir ein Vergnügen, Mike. Es war ein Vergnügen, darüber zu sprechen. Ich freue mich darauf, dass du die Botschaft verbreitest. Ein Podcast nach dem anderen.
Curran: Ich habe mit Riggs Eckelberry, dem CEO von OriginClear, gesprochen.
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Danke fürs Zuhören. Wir freuen uns darauf, in der nächsten Episode von Let's Converge weitere Cyber-Einblicke mit Ihnen zu teilen.
